«Не играй с другими детьми — они сильные и крепкие». Общественник из Якутска — об инклюзивном образовании и гиперопеке
14:55, Якутск, ул. Кувашова, 24
Идем в столовую «Ложкин» на первом этаже.
— Я часто обедаю здесь. В это кафе человек в коляске может прийти сам, без сопровождающих», — поясняет Афанасий. До Общественного центра нас подвез его знакомый. Раньше Афанасий сам ездил по городу, но не так давно продал машину.
Лаптеву 38 лет, в 21 год он получил тяжелую травму и оказался в инвалидном кресле. Шесть лет назад он вместе с единомышленниками основал общественную организацию «Движение без барьеров».
Организация проверяет частные и государственные организации на доступность для людей с инвалидностью, проводит семинары по инклюзивному образованию и пониманию инвалидности. На лекции приглашают людей с ограниченными физическими возможностями, их родственников, чиновников, журналистов, проектировщиков, строителей.
Пока мы стоим в очереди, Афанасий объясняет, почему он считает лекции и семинары намного более полезными и эффективными, чем разовые акции или матпомощь.
— Нужно, чтобы люди с инвалидностью не чувствовали себя обособленными и изолированными, — объясняет Лаптев. — Многие думают, что доступная среда — это только пандусы, подъемники, информационные таблички. А всё это — лишь одна из ее форм. Когда мы говорим о доступной среде, мы имеем в виду медицину, образование, спорт, досуг, работу — все сферы жизни.
— Только большинство детей с инвалидностью все равно ходят в спецшколы. Если их родители и хотят устроить ребенка в обычную школу, педагоги их убеждают: «Зачем нагружать ребенка, он не справится».
— Так не должно быть, по закону инклюзивное образование доступно для всех — родители могут и имеют право устроить ребенка в любую школу. Они должны знать и отстаивать свои права.
— Но вам могут возразить: «Что плохого в том, чтобы ребенок учился в комфортной ему среде, с такими же детьми, как он». Что вы отвечаете на такие возражения?
— Если ребенку с ранних лет внушать, что он больной, если он будет учиться в спецшколе, то когда ему исполнится 18-20 лет, он не сможет ни поступить в вуз, ни трудоустроиться. Потому что он привык к обособленности, к «особому» отношению.
А главное преимущество и достоинство инклюзивного образования в том, что ребенок учится, играет, справляется с трудностями наравне со всеми. Он растет в такой среде, и у него развивается правильное отношение к себе, к своим возможностям, к другим людям и к обществу в целом.
— Вы в своих интервью много говорите о стереотипах и заблуждениях, связанных с пониманием инвалидности. Какие стереотипы сложнее всего искоренить?
— Когда люди видят человека в коляске или незрячего, первая их мысль: «Он, наверное, немощный». Вы заметили, что в МФЦ специалист иногда обращался не ко мне, а к моему знакомому, который стоял рядом? Хотя все документы оформлены на меня и с консультантом беседовал тоже только я. О чем это говорит? О том, что он отнесся ко мне с предубеждением.
— Стереотипы бывают у всех, даже у некоторых родителей детей с инвалидностью. Я понимаю их: они порой излишне опекают своих детей и это делается из благих намерений. Другое дело, что из-за гиперопеки ребенок может вырасти несамостоятельным, чувствовать постоянно обособленность. Такие мамы и папы говорят своему ребенку: «Не играй с другими детьми на улице, они — сильные, крепкие — толкнут или ушибут тебя».
Но немало и таких родителей, которые осознают: нужно, чтобы ребенок учился наравне со своими сверстниками в обычной школе, ходил в такие же кружки, как и все, играл с друзьями на улице.
— С какими трудностями вы, как руководитель общественной организации, сталкиваетесь чаще всего?
— С финансовыми. Постоянного источника финансирования у нас нет. Помогают субсидии и гранты. В прошлом году Минтруда республики выделило нам субсидию.
— Обычно такие организации, как ваша, воспринимаются чуть ли не как благотворительные фонды. К вам обращаются за материальной помощью?
— Бывает, что звонят, спрашивают: «Афанасий, ты же начальник, помоги деньгами». Когда я объясняю, что мы не оказываем материальную помощь, а проводим семинары, лекции, люди просто кладут трубку.
И такую иждивенческую позицию занимают многие люди, в том числе и в тех случаях, когда речь идет не о деньгах, а об отстаивании прав и интересов. Мы даем консультации, объясняем, как заполнить и оформить документы, куда и как обратиться. Но сам человек тоже должен включиться в процесс, а не ждать, когда за него все сделают другие.
Лаптеву 38 лет, в 21 год он получил тяжелую травму и оказался в инвалидном кресле. Шесть лет назад он вместе с единомышленниками основал общественную организацию «Движение без барьеров».
Организация проверяет частные и государственные организации на доступность для людей с инвалидностью, проводит семинары по инклюзивному образованию и пониманию инвалидности. На лекции приглашают людей с ограниченными физическими возможностями, их родственников, чиновников, журналистов, проектировщиков, строителей.
Пока мы стоим в очереди, Афанасий объясняет, почему он считает лекции и семинары намного более полезными и эффективными, чем разовые акции или матпомощь.
— Нужно, чтобы люди с инвалидностью не чувствовали себя обособленными и изолированными, — объясняет Лаптев. — Многие думают, что доступная среда — это только пандусы, подъемники, информационные таблички. А всё это — лишь одна из ее форм. Когда мы говорим о доступной среде, мы имеем в виду медицину, образование, спорт, досуг, работу — все сферы жизни.
— Только большинство детей с инвалидностью все равно ходят в спецшколы. Если их родители и хотят устроить ребенка в обычную школу, педагоги их убеждают: «Зачем нагружать ребенка, он не справится».
— Так не должно быть, по закону инклюзивное образование доступно для всех — родители могут и имеют право устроить ребенка в любую школу. Они должны знать и отстаивать свои права.
— Но вам могут возразить: «Что плохого в том, чтобы ребенок учился в комфортной ему среде, с такими же детьми, как он». Что вы отвечаете на такие возражения?
— Если ребенку с ранних лет внушать, что он больной, если он будет учиться в спецшколе, то когда ему исполнится 18-20 лет, он не сможет ни поступить в вуз, ни трудоустроиться. Потому что он привык к обособленности, к «особому» отношению.
А главное преимущество и достоинство инклюзивного образования в том, что ребенок учится, играет, справляется с трудностями наравне со всеми. Он растет в такой среде, и у него развивается правильное отношение к себе, к своим возможностям, к другим людям и к обществу в целом.
— Вы в своих интервью много говорите о стереотипах и заблуждениях, связанных с пониманием инвалидности. Какие стереотипы сложнее всего искоренить?
— Когда люди видят человека в коляске или незрячего, первая их мысль: «Он, наверное, немощный». Вы заметили, что в МФЦ специалист иногда обращался не ко мне, а к моему знакомому, который стоял рядом? Хотя все документы оформлены на меня и с консультантом беседовал тоже только я. О чем это говорит? О том, что он отнесся ко мне с предубеждением.
— Стереотипы бывают у всех, даже у некоторых родителей детей с инвалидностью. Я понимаю их: они порой излишне опекают своих детей и это делается из благих намерений. Другое дело, что из-за гиперопеки ребенок может вырасти несамостоятельным, чувствовать постоянно обособленность. Такие мамы и папы говорят своему ребенку: «Не играй с другими детьми на улице, они — сильные, крепкие — толкнут или ушибут тебя».
Но немало и таких родителей, которые осознают: нужно, чтобы ребенок учился наравне со своими сверстниками в обычной школе, ходил в такие же кружки, как и все, играл с друзьями на улице.
— С какими трудностями вы, как руководитель общественной организации, сталкиваетесь чаще всего?
— С финансовыми. Постоянного источника финансирования у нас нет. Помогают субсидии и гранты. В прошлом году Минтруда республики выделило нам субсидию.
— Обычно такие организации, как ваша, воспринимаются чуть ли не как благотворительные фонды. К вам обращаются за материальной помощью?
— Бывает, что звонят, спрашивают: «Афанасий, ты же начальник, помоги деньгами». Когда я объясняю, что мы не оказываем материальную помощь, а проводим семинары, лекции, люди просто кладут трубку.
И такую иждивенческую позицию занимают многие люди, в том числе и в тех случаях, когда речь идет не о деньгах, а об отстаивании прав и интересов. Мы даем консультации, объясняем, как заполнить и оформить документы, куда и как обратиться. Но сам человек тоже должен включиться в процесс, а не ждать, когда за него все сделают другие.
