Алдар Николаев и Ксения Иванова:

«ВИЛКА и есть наша дружба»

Ксения и Алдар: ВИЛКА выросла из «Праксиса» (научно-популярный лекторий, зародившийся в недрах факультета психологии МГУ). Его целью была и остается популяризация психологической науки. Что, мол, есть не только Фрейд (и то, его идеи сейчас научное сообщество считает достаточно спорными), а вообще у психологов довольно сильная экспериментальная школа. Но мы искали новые форматы. Полуторачасовые лекции — слишком долго и часто довольно занудно. Да и популяризаторов на тот момент уже было достаточно. Нужен был формат, который лаконичен, интересен и в меру вдохновляет — прежде всего, студентов, аспирантов и молодых ученых. Так и появилась идея, собрать в одном месте ведущих ученых и практиков, чтобы они в сжатом формате (30 минут) живо и интересно рассказали, что происходит в сфере их исследований и практики, — рассказывает Алдар.

Раньше конференция занимала целый день, было больше лекторов. Вы меняете формат, но изменилась ли от этого суть?

Ксения: По сути, мы облегчаем формат. ВИЛКА стала более доступной. В том числе благодаря тому, что она стала бесплатной. Нам показалось, что лучше 5 бесплатных ВИЛОК за полгода, чем одна платная раз в год. И есть надежда, что дискуссия после такого формата будет глубже и интереснее. Раньше к нам люди приходили на одну-две темы, которые приходилось ждать целый день. Уставали.

Кажется, у вас происходит тематическое расширение, поиск пересечений психологии с другими предметами. Это какой-то массовый тренд, или вы передовики?

Ксения: Мы вышли за рамки психологии и начали заниматься науками о поведении вообще. Это общий тренд. Половина спикеров прошлых ВИЛОК работают на стыке нескольких наук. И мы поняли, что, ограничиваясь психологией, мы сами себя загоняем в рамки, которых нет.

Алдар:  Безусловно, есть «гэп» между научным сообществом и обывателями. Но нам с Ксюшей кажется, что большой разрыв есть и в самом научном сообществе. Многие идеи и исследования нужно популяризовать даже среди самих ученых, объяснять им и растолковывать, что да как.

По каким критериям выбираете лекторов?

Алдар: Это всегда головная боль. Очень важно, чтобы спикер хорошо выступал. Чтобы он умел быть интересным, живым, несложным и вовлекающим в свою проблематику. Мы всегда отталкиваемся от спикера, обсуждаем с ним тему.

Важно, чтобы акценты в выступлении были сделаны на чем-то новом, перспективном, или на осмыслении и передаче исследовательского или практического опыта. Например, на первой ВИЛКЕ у нас выступал Леонид Гозман, политик. Он вообще психолог и читает потрясающий курс по политической психологии на психфаке МГУ. И он рассказывал о стремлении к власти, о борьбе за нее, почему люди идут за одним лидером и прочее. Вещи не совсем исследовательские, но уровень концептуальностия и подача были очень сильными, интересными и наталкивали на размышления.

Также очень важен статус. Это скорее из-за того, что слушать студентов придет меньше человек, чем профессора. Мы зовем не только из науки, но и из практической сферы. На первой ВИЛКЕ выступал Евгений Лурье, ведущий эксперт в России по оценке персонала, а сейчас он один из топ-менеджеров в «Магните».

Спикеров мы с Ксюшей стараемся выбирать вместе, обсуждаем, кто нам нравится, почему, обсуждаем темы, уместность, какая аудитория может прийти, с кем познакомить человека. Иногда советуемся с друзьями, если совсем беда. Ксюша уже третий год пытается позвать Людмилу Петрановскую, а та все не может.

Ксения: И, надо сказать честно, мы не всегда согласны друг с другом в том, кого нужно и не нужно звать на ВИЛКУ. Вот тоже хотела про Петрановскую сказать. Вдруг она вас читает. Людмила, мы все еще вас ждем!

Вам интереснее, когда аудитория нужна подготовленная, или наоборот, хочется вовлекать и только заинтересовавшихся психологией?

Алдар: ВИЛКА эволюционирует. Изначально мы все темы концентрировали вокруг психологии. Но на последней конференции поняли, что поведение человека слишком многогранно и непонятно, чтобы ограничиваться лишь психологами. Урбанисты проводят исследования, о которых психологи только мечтать могут. Но у урбанистов нет концептуального и понятийного аппарата, чтобы описывать, осмыслять получаемые данные и результаты наблюдения. Тут на стыке может быть много интересного и полезного даже для обывателей.

Микробиологи и биоинформатики также стремятся выйти на реальное поведение человека и некоторые их гипотезы многу значительно продвинуть, перевернуть, озадачить психологическую науку. Есть гипотезы о роли микробиоты кишечника в развитии аутизма, в развитии хронического стресса и депрессии, в поддержке когнитивных функций. То есть всего того, с чем работают психологи. Поэтому описать аудиторию довольно трудно. Лучше, если аудитория подготовлена. Так удобнее спикеру, и обсуждение в конце может быть любопытнее. Но мы стремимся к формату, когда и обычным «залетным» слушателем интересно.

Нам кажется, что концептуально ВИЛКА  не конференция, а площадка, где люди  абсолютно разных специальностей, из разных областей знаний могли бы обмениваться идеями, гипотезами, предлагать друг другу помощь в исследовании, находить поддержку и силы для продолжения своей работы или самоопределения относительно своей будущей деятельности. Ведь чаще всего мы занимаемся какой-то своей узкой темой. Нет времени изучать, что нового появилось в смежных областях, ты не успеваешь прочитать даже то, что публикуется по твоей теме. Появляется зашоренность, узость. ВИЛКА же должна помочь иногда вытягивать шею вверх и осматриваться. Может проблему, над которой ты бьешься, уже решили другие ребята, и они готовы помочь.

Ксения: Мы когда-то давно задумывали ВИЛКУ как проект, помогающий аспирантам и выпускникам увидеть, какие есть перспективные направления в науке. Что не все так плохо, что есть реальные лаборатории, реальные исследования. И все это происходит в России. Мы не слишком отошли от этой концепции, как мне кажется, но попутно привлекли людей, которые уже выбрали свой путь, но все ещё готовы узнавать про что-то новое. Мы их назвали «ностальгирующие выпускники». Мы и сами таковыми являемся, так что мы — своя же целевая аудитория.

У вас есть идеи организовать что-то объединяющее для участников, помимо лекций?

Ксения: Мы совместно с Димой Калупиным из «Щепотки соли» задумали попробовать телеграм-бот для знакомств. Должно получиться интересно. А главное, полезно тем, кто не может вот так просто взять и подойти познакомиться в перерыве. Хотя мы всегда к этому призываем. Этот бот поможет и пообщаться со спикерами. Ведь могут возникнуть проекты на стыке разных тем — мы только за. Также есть традиционный уже формат afterparty, поход в бар после ВИЛКИ.

Айдар: Мы всегда, при каждой возможности говорим участникам, чтобы они не стеснялись подходить к лекторам в перерывах и задавать вопросы, договариваться о встречах и т.д. И лекторов мы специально об этом просим. Все это затевается, чтобы был обмен идеями, мнениями. Без личной коммуникации эффект не тот. Надеюсь, телеграм-боты значительно облегчат задачу знакомства. Написать кому-то онлайн психологически проще, чем лично подойти.

Алдар: Трансляцию будем делать. Съемка будет, если оператор согласится снимать все бесплатно.

Вы делаете ВИЛКУ вдвоем, или есть еще команда?

Ксения: Концептуально мы делаем ВИЛКУ вдвоём. Но за нами стоит команда «Праксиса», которая очень помогает организационно.

Как появился ваш тандем?

Алдар: Мы оба закончили психфак, одну и ту же кафедру — социальной психологии. Только я закончил в 2010 году, а Ксюшка в 2013. Оба пошли в аспирантуру, я закончил ее в 2013, предзащитился, но до защиты все руки не доходят. Ксюша оставила аспирантуру, зато делает карьеру. Мы оба работаем в Корпоративной Академии Росатома. Ксюша занимается оценкой персонала, а я HR-аналитикой.

Ксения: Ну и лирическая версия: у меня путь был неклассический. Я никогда не думала, что пойду на психфак разбираться в себе. С 9-го класса знала, что поступлю на соцкафедру и буду работать в бизнесе. И до сих пор задаю себе вопрос: «какого черта?».  Но вышло так, как вышло. Во время учебы пошла работать в «Экопси», стала экспертом по оценке персонала. И понеслось. Сейчас работаю в Академии Росатома.

А Алдар был всегда на виду. Мы с ним вроде были знакомы, когда я училась, но совсем немного. И самое забавное, что подружились мы на тусовке, напрямую не связанной с психологией, на yСamp. Я после кэмпа пришла на оргсобрание «Праксиса», подумала: «Раз во время учебы такое не замутила, то хоть этим ребятам помогу.» Мне было неловко — все студенты, а я хоть недавно закончила, но вроде уже взрослая тетка, с работой и обязанностями. В общем, уже решила, ничем не смогу быть им полезной. И тут меня догоняет Алдар и говорит: «Давай сделаем конференцию?». И мы на удивление быстро сработались. Почти каждый день виделись, придумывали название, концепцию, кого позвать. Это сейчас все легко, а на первую ВИЛКУ мы потратили очень много времени. Можно сказать, что ВИЛКА — это и есть наша дружба. Без нее бы остались просто знакомыми с психфака. А теперь даже работаем вместе.

Есть ли какие-то глобальные планы по дальнейшему развитию конференции?

Ксения и Алдар: В наших планах пока продолжать делать мероприятия и быть гибкими в плане форматов: искать то, что будет больше нравиться участникам, выбирать новые темы, расширять содержание. Поскольку ВИЛКА — это не источник дохода, мы будем заниматься ею, пока хватает сил и времени.